农历大全达里奥最新对话：我担心的是，对美债的需求将会不足

农历大全　　来源：六里(💌)投资报

　　桥水基金创始人达里奥在近日一场(🈲)线上对话中，就美国债务问题、内政问题、关税问题以及制度问题等等(🏾)展开了深度分析。

　　达里奥明确指出，美国正处在一个决定性的时刻，

　　若不能突破党派分歧采取果断行动，将当前(🤵)占 GDP 约7%的赤字削减至 3%，这个国家必将面临“触礁”风险，陷入严重的金融危机。

农历大全　　有人想向右转，有(🐵)人想向左转，他们(🤔)执着于争论该向右转还(🐄)是向左转，以至于无法避免地将撞上礁石。

　　达里奥直言讳地说，他担心的是(🏋)，对美债的需(🎅)求将会少于供给，

农历大全　　担心当债务达到需要借新债来偿还旧债的地步时——(🆗)每年有10 万亿美元的债务要偿还，这种情况将变得不可持续。

　　这一局面将迫使美联储在“利率飙升引发债务爆炸”，以及“大规模印钞导致(💑)货币贬值”之间做出两(📧)难选择，

农历大全　　极有可能重蹈 1970 年代滞胀危机的覆辙。

　　而对于关(⏳)税，他认为适度科学实施可带来收入，但需谨慎以免(⛪)影响经济效率。

　　在更深层的制度分析中，达利奥将经济困境与政治两极化现(🎴)象紧密关联，

　　他认为当民主制度陷入功能失调、无法有效应对重大危机时，

农历大全　　社会往往(🚎)会转向寻求解决方案，期待强有力的领导者控制混乱局面。

农历大全　　目前美国政治生态中显现的两极化加剧迹象，正构成滑向专权的危险信号。

农历大全　　达里奥悲观预测，在 2026年中期选举前，两党达成解决债务问题 “大妥协”的可能性微乎其微，

　　“如果我们不能实现两党合作，我们将面临金融危机，并相互争斗。

农历大全　　希望在经济衰退之前——经济衰退会使情况更糟，这种紧(👖)迫(🈷)性能够促使我们采取行动。”

农历大全　　投资报（liulishidian）精(🔤)译提炼了达里奥的精彩内容：

农历大全　　增加税收收入

农历大全　　削减开支(🎙)和利率

农历大全　　问：特朗普的 “大而美(🖖)”法案已在众议院通过，参议院目前正在讨论。据最新(🐠)估计，该法案似乎会给赤字增加约 2.4 万亿美元，这是一件非常糟糕的(🥖)事吗？我们是否应该担心该法案会让赤字增加过多？

农历大全　　达里奥：我认为，如果有(🌇)一件事是我必须要让人们了解的，那就是对债务机制和供需的理解，这样人们才能明白如何回答(🔬)这个问题(😾)。

农历大全　　因此，在回答你的问题时，我想说为什(❎)么这(📗)是一个关键时刻：

农历大全　　如果他们不将赤字从占 GDP 的 7% 降(💔)至 3%，

　　也就是必须将赤字占 GDP 的比例降低4个点，那么很有可能会出现真正的问题。

　　这必须通过三件事(🐞)来实现，

农历大全　　而且必(😤)须在这三件事之间分摊，因(🦈)为任何一项政策单独实施都会过于痛苦。

　　这三件事是税收收入、削减开支和利率。

农历大全　　尽管国会、总统及相关程序目前并未直接处理第三项，但我们的赤字中有一半(🌳)是(🔧)利息支出。

　　(🕍)在接下来的一年，我们不仅有1万亿美元的利息支出，还有 9 万亿美元的债务到期，这些债务必须进行展期或出售。

农历大全　　问：这是否意味着如果我们继续增加赤字，并且有这么多债务到期，利率不会下降？

农历大全　　达里奥：没错。

　　所以我提出了 “3%，三部分解决方案”，

农历大全　　这和 1991 年到 1998 年的情况非常相似，当时通过分摊措施，将预算赤字削减了约5%的GDP。

农历大全　　(🕠)因此，这三件事都是必要的。

农历大全　　可以这样理解(📒)，如果从税收收入方面（这非指税率，而是税收收入）能使预算赤字减(🌰)少(😎)约 4%；

农历大全　　这自然会改变供(🛰)需状况，使利(🤪)率下降 1% 到 1.5%，而这本身又会使赤字再减少 2%。

　　问：我再追问一下，如(🎡)何增加税收收入？

　　达里奥：收入从哪里来，是一个政治问题。

农历大全　　换句话说，是(🏩)的，你可以让减税政策到期，或者有很多不同的方式来实现。

农历大全　　执着于争(⬛)论向右还是向左

农历大全　　以至于无法避免将撞上礁石

农历大全　　问：我(🏭)想问一下，你会怎么做？你是最富有的人之(👨)一，减税政策对(📏)你有帮助。

农历大全　　达里奥：我会支持以一种能改善教育、提高大多数人生产力等的方式进行的增税。但这不是我的政治立场。

农历大全　　我想说的是，当我与国会中负责此事的(🐓)双方交谈时，

农历大全　　我看到的是，没有人否认需要将赤字占GDP的比例降至 3%。

　　但我在政治中看到的是，

　　他们就像身处一艘正驶向礁石的船，

农历大全　　有人想向右转，有人想向左转，他们执着于争论该向右转还是向左转，以至于无法避免将撞(⏸)上礁石。

农(⛓)历(🍅)大全　　问：特朗普总统似乎试图说服(❗)美联储主席杰伊・鲍威尔（Jay Powell）降息，这样做有意义吗？债券市场会允许这样做吗？

农历大全　　达里奥：(🎯)如果央行通过印钞或人为压低利率来非自然地降息，债券市场将(🛥)不愿持有这些债券。

农历大全　　想想看，当你持有债券时，你得到的是利息。

　　如果利率被非自然地压低，美元就会贬值，货币价值会(📬)下降，这是令人沮丧的。

农历大全　　以科(🍿)学的方式

农历大全　　适度实施关税

农历大全　　问：周日，财政部长斯科特・贝森特（Scott Bassant）表示，关税将有助于带(👕)来足够的收入，使我们不会出现如此大的赤字，你认为这现实吗？

　　达里奥：我们现在处于一个与自给自足等许多事情相关的地缘政治局势中。

农历大全　　关税可以带来很多收入，但它也会造成世界经济效率降低。

农历大全　　因此，如何实施关税、关税金额多少，必须科学地进行，才能获得收入。

　　所以税收收入(♒)可以来自关税，但这需要谨慎处(📪)理，必须适(🚧)度实施，以免造成混乱。

农历大全　　我对此感到担忧，但仅(💄)靠关(🍹)税还不够。

农历大全　　问：顺便说一下，你在书中支持以科学的方式适度实施一些关税，而不是杂乱无章地实施。解释一(💎)下你(💷)为什么支持这样做，以及为什么你认为特朗普的做法可能无效？

　　达里奥：我们面临巨大的失衡。

农历大全　　美国是世界上最大的消费国，而且我们失去了制造业能(🌖)力。

　　而中国是世界上最大的制造业国家，处于另一端 —— 他们借钱给我们购买他们的商品。

农历大全　　现在我们面临巨大的失衡，包括资本失衡和贸易失衡，而且存在爆发战争的风险。

　　因此，我们必须变得更加自给自(🍷)足 —— 这是现实情况，我们必须以某种方式在这方面变得更加平衡。

农历大全(🙅)　　我们面临制造业人口缺乏生产力、财(⛸)富严重(🐞)两极分化的问题 ——

　　60% 的美国人阅读水平低于六年级，既存在生产力问题，也存在经济问题。

农历大全　　因(🛹)此，如果以科学和平衡的方式来处理这一问题，可能会有一些好处。

　　无论如何，债务失衡、贸易失衡、资本失衡都将(💺)以某种方式消失，因为在当前世界中，这些失衡无法持续，它们终将结束。

　　对美债的需求会减弱

　　肯定会经历经济衰退

　　问：当你说 “无(😏)论如何都会消失” 时，“某种方式” 听起(🐞)来相当不祥，你担心的是什么？

农历大全　　达里(🤟)奥：我担心的是，对这些债券的需求将会少于供给，

农历大全　　我担心当债务达到需要借新债来偿还旧债的地(📯)步时——

　　每年有10 万亿美元的债务(🎊)要偿还，这种情况将变得不可持(🚽)续。

　　届时，美联储将陷入两难：

　　要么因为这种问题导致利率大幅上升，挤占其他支出并造成损失；

农历大全　　要么不得不印钞购买这些债券，这将导致货币贬值，这与 1970 年(🛢)代的情况(🏮)非常相似。

　　问：你认为有可能出现经济衰退吗？

农历大全　　达里奥：我们肯定会有经济衰退。

　　自 1945 年新世界秩序开始以(🎛)来，平均而言，我们已(😮)经经历了 12.5 个周期，每个周期中总会有经济衰退。

农历大全　　在当(💻)前这种情况下，我们肯定会经历经济衰退，然后赤字会上升，

　　情况会非常困难，人们会相互争执，进而引发内部冲突。

农历大全　　所以，重要的是现在就处理这个问题，趁你还没有更多的债务，趁债务还没有更多地累积，趁经济衰退还没有到来。

农历大(👷)全　　美国正在

　　滑向专制

　　问：让我读一下你书中的一句话，这句话让我感到惊讶。书中写道：“特朗普总统用来‘让美国再次伟大’的政策，与1930年代那些极右翼国家使用的政策非常相似。” 这是什(🔟)么意思？

农历大全　　达里奥：我的意思是，1930年代是一个债务危机时期，

　　当时(🧐)的政府功能失调，民主国家选择采取更专制的政策，让某个人控制局面以解决问题。

　　例如，德国和许多国家实际上(🤹)对债务违约采取了更专制的政策，

　　因为人们希望有人控制局面。然后就会出现左右派之间的经典冲突，这种情况在历史上反复发生。

农历(🏟)大全　　问：(💎)你认为这种情况现在正在美国发生吗？我们正在滑向专制吗？(🈯)

　　达里奥：是的，因为人们希望有人控制局面。

农历大全　　你自己也看到了，我们现在质疑法律体系如何运作，谁有什么权利，以及不接受选举结果的可能性，

　　这些在今天都是非常现实的问题。

　　人(👆)们非常明确地强烈地希望有人能控制局面，并愿意接受那种更专制(🌦)的方式来实现结果，

农历大全　　我认为是这样。

农历大(🛀)全　　两(🥊)党合作解决

农历大全　　目前看似乎不可能

　　问：如果你的 “333 解决方案” 需要一个(🐜) “大谈(🌻)判”（两党达成协议），就像过去蒂普・奥尼尔（Tip O‘Neal）和罗纳德(😜)・(🥡)里根（Ronald Reagan）时代那样，我们现在的政治似乎不适合这样做。你认为大谈判有可能实现吗？

　　达里奥：我认(📩)为在 2026 年中期选举之前，我们不太可能达成任何协议。

　　我认为将会发生的是，预算将通过，我描述的局面会继续。

农历大全　　我希(😅)望的是，能有一个强制性的两党解决方案，

农历大全　　类似于 “曼哈顿计划” 那样，创建一种强制性的两党合作方式来处理这个问题。

农历(🏅)大全　　但这可能吗？(🔀)我认为不太可能。

　　但如果我们不能实现两党合作(🛳)，我们将面临金融危机，并相互争斗。

农历大全　　希望在经济衰退之前(🆎)——经济衰退会使情况更糟，这种紧迫性能够促使我们采(🎗)取行动。

农历大全　　- 结语-